Добро пожаловать на форум Южане. Нажмите для регистрации

Кто первый надел халат - тот и доктор !

Аватара пользователя

Автор темы
максимум20символов
Легенда
Сообщения: 5579
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 18:42
Репутация: 8463
Откуда: Из-за гор
Благодарил (а): 6794 раза
Поблагодарили: 3880 раз

Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение максимум20символов » 24 апр 2018, 22:39

Эксперимент Розенхана: Исследование, которое потрясло мир психиатрии.

В 1973 году в США был проведен эксперимент под названием «Психически здоровые на месте сумасшедших». Это исследование поставило под сомнение надежность всей психиатрической диагностики и вызвало настоящую бурю в мире психиатрии.

Изображение

1. Эксперимент был проведен психологом по имени Дэвид Розенхан. Известно, что этот эксперимент поставил под сомнение надежность всей психиатрической диагностики

Розенхан доказал, что выявить психическое заболевание наверняка вообще не представляется возможным.

2. Как он провел исследование?

8 людей — три психолога, педиатр, психиатр, художник, домохозяйка и сам Розенхан — обратились в психиатрические больницы с жалобами на слуховые галлюцинации. Естественно, таких проблем у них не было. Все эти люди договорились притвориться больными, а затем сказать докторам, что с ними все нормально.

И вот тут начались странности. Доктора не поверили словам «больных» о том, что они чувствуют себя хорошо, хотя те и вели себя вполне адекватно. Персонал больниц продолжал заставлять их принимать таблетки и выпустил участников эксперимента на свободу только после проведенного насильно курса лечения.

3. На этом Розенхан не остановился…

После этого уже другая группа участников исследования посетила еще 12 психиатрических клиник с теми же жалобами — слуховые галлюцинации. Они обращались как в прославленные частные клиники, так и в обычные местные больницы.

4. И что же вы думаете? Все участники этого эксперимента опять-таки были признаны больными!

Псевдобольные говорили, что они слышат голоса, которые говорят им такие слова, как «пустота», «падение», «пропасть». Все эти слова были выбраны Розенханом, так как они указывали на наличие экзистенциального кризиса у личности.

После того как у 7 участников исследования диагностировали шизофрению, а у одного из них депрессивный психоз, все они были госпитализированы.

Как только их привозили в клиники, «больные» начинали вести себя нормально и убеждать персонал, что они больше не слышат голоса. Однако потребовалось в среднем 19 дней, чтобы убедить докторов, что они больше не больны. Один из участников вообще провел в больнице 52 дня.

Изображение

5. Все участники эксперимента были выписаны с занесением в их медицинские карты диагноза «шизофрения в ремиссии»

Таким образом, на этих людей повесили ярлык, что они психически больны.

6. Из-за результатов этого исследования в мире психиатрии поднялась буря негодования

Многие психиатры начали заявлять, что они никогда не попадутся на эту уловку и точно смогут отличить псевдобольных от реальных. Более того, доктора одной из психиатрических клиник связались с Розенханом и попросили его прислать им своих псевдобольных без предупреждения, утверждая, что уж они-то смогут выявить симулянтов в два счёта.

Изображение

7. Розенхан принял этот вызов…

В следующие три месяца администрация этой клиники смогла выявить 19 симулянтов из поступивших к ним 193 пациентов.

А вот теперь пристегните ремни, наши дорогие читатели… Розенхан натурально «развел» всех врачей — он никого не посылал!


8. Этот эксперимент дал основание сделать следующий вывод:


«Очевидно, что в психиатрических больницах мы не можем отличить здоровых от нездоровых».

9. А знаете, что самое интересное?

В первой части эксперимента с псевдобольными настоящие больные в клиниках начали подозревать, что посланные Розенханом участники — симулянты, в то время как персонал больницы не смог этого заметить.

Если быть более точным, 35 настоящих пациентов смогли определить, что участники эксперимента притворяются. Больные подходили к ним и говорили: «Ты не можешь быть чокнутым. Ты, наверное, какой-нибудь журналист или профессор, засланный сюда с целью проверки».

Ну, и что вы все думаете по этому поводу?

Изображение

Аватара пользователя

Дез
Легенда
Сообщения: 18223
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 19:05
Репутация: 13164
Откуда: Улан-Удэ-Самара-Нововеличковская
Благодарил (а): 9055 раз
Поблагодарили: 11448 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Дез » 24 апр 2018, 23:38

максимум20символов писал(а):Источник цитаты Ну, и что вы все думаете по этому поводу?


Ну что то уклонистов от армии на комиссии быстро вычисляют ))))


Скандалист
Легенда
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 07:23
Репутация: 11024
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 11087 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Скандалист » 25 апр 2018, 06:03

Дез писал(а):Источник цитаты что то уклонистов от армии на комиссии быстро вычисляют ))))

Не, если косишь под дурака, то еще в СССР обычно давали "желтый билет". Это энурез и прочие "странности" быстро вычисляли. Но косить под дурака очень опасно и тогда было, и сейчас. Это ж волчий билет на всю жизнь - ни прав не получить, ни оружия приобрести, ни на госслужбу не возьмут. Да вообще, кроме как дворником, никуда не устроишься.

Аватара пользователя

Понаех
Легенда
Сообщения: 5652
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 12:36
Репутация: 6449
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 2335 раз
Поблагодарили: 3612 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Понаех » 25 апр 2018, 06:39

максимум20символов писал(а):Ну, и что вы все думаете по этому поводу?

Эх, не в России он проводил этот эксперимент..

Аватара пользователя

Дез
Легенда
Сообщения: 18223
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 19:05
Репутация: 13164
Откуда: Улан-Удэ-Самара-Нововеличковская
Благодарил (а): 9055 раз
Поблагодарили: 11448 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Дез » 25 апр 2018, 07:06

Понаех писал(а):Источник цитаты Эх, не в России он проводил этот эксперимент.


РАССКАЗ БУХГАЛТЕРА БЕРЛАГИ, СООБЩЕННЫЙ ИМ ПОД СТРОЖАЙШИМ СЕКРЕТОМ БОРИСОХЛЕБСКОМУ, ДРЕЙФУСУ, САХАРКОВУ И ЛАПИДУСУ-МЛАДШЕМУ, О ТОМ, ЧТО СЛУЧИЛОСЬ С НИМ В СУМАСШЕДШЕМ ДОМЕ

Как уже сообщалось, бухгалтер Берлага бежал в сумасшедший дом, опасаясь чистки. В этом лечебном заведении он рассчитывал пересидеть тревожное время и вернуться в "Геркулес", когда гром утихнет и восемь товарищей с серенькими глазами перекочуют в соседнее учреждение.
Все дело сварганил шурин. Он достал книжку о нравах и привычках душевнобольных, и после долгих споров из всех навязчивых идей был выбран бред величия.
-- Тебе ничего не придется делать, - втолковывал шурин, ты только должен всем и каждому кричать в уши: "Я Наполеон! ", или: "Я Эмиль Золя! ", или: "Магомет! " если хочешь.
-- А вице-короля Индии можно? -- доверчиво спросил Берлага.
-- Можно, можно. Сумасшедшему все можно. Значит-вице-король Индии?


ТЫНЦ
Шурин говорил так веско, словно бы по меньшей мере состоял младшим ординатором психобольницы. На самом же деле это был скромный агент по распространению роскошных подписных изданий Госиздата, и от прошлого коммерческого величия в его сундучке сохранился только венский котелок на белой шелковой подкладке.
Шурин побежал к телефону вызывать карету, а новый вице-король Индии снял толстовку, разодрал на себе мадеполамовую сорочку и на всякий случай вылил на голову бутылочку лучших копировальных железисто-галлусовых чернил первого класса. Потом он лег животом на пол и, дождавшись прибытия санитаров, принялся выкрикивать:
-- Я не более как вице-король Индии! Где мои верные наибы, магараджи, мои абреки, мои кунаки, мои слоны?
Слушая этот бред величия, шурин с сомнением качал головой. На его взгляд абреки и кунаки не входили в сферу действия индийского короля. Но санитары только вытерли мокрым платком лицо бухгалтера, измазанное чернилами первого класса, и, дружно взявшись, всадили его в карету. Хлопнули лаковые дверцы, раздался тревожный медицинский гудок, и автомобиль умчал вице-короля Берлагу в его новые владения.
По дороге больной размахивал руками и что-то болтал, не переставая со страхом думать о первой встрече с настоящими сумасшедшими. Он очень боялся, что они будут его обижать, а может быть, даже убьют.
Больница оказалась совсем иной, чем представлял ее Берлага. В длинном светлом покое сидели на диванах, лежали на кроватях и прогуливались люди в голубоватых халатах. Бухгалтер заметил, что сумасшедшие друг с другом почти не разговаривают. Им некогда разговаривать. Они думают. Они думают все время. У них множество мыслей, надо что-то вспомнить, вспомнить самое главное, от чего зависит счастье. А мысли разваливаются, и самое главное, вильнув хвостиком, исчезает. И снова надо все обдумать, понять, наконец, что же случилось, почему стало все плохо, когда раньше все было хорошо.
Мимо Берлаги уже несколько раз прошел безумец, нечесаный и несчастный. Охватив пальцами подбородок, он шагал по одной линии -- от окна к двери, от двери к окну, опять к двери, опять к окну. И столько мыслей грохотало в его бедной голове, что он прикладывал другую руку ко лбу и ускорял шаги.
-- Я вице-король Индии! -- крикнул Берлага, оглянувшись на санитара.
Безумец даже не посмотрел в сторону бухгалтера. Болезненно морщась, он снова принялся собирать свои мысли, разбежавшиеся от дикого крика Берлаги. Но зато к вице-королю подошел низкорослый идиот и, доверчиво обняв его за талию, сказал несколько слов на птичьем языке.
-- Что? -- искательно спросил перепугавшийся Берлага,
-- Эне, бэнэ, раба, квинтер, финтер, жаба, -- явственно произнес новый знакомый.
Сказавши "ой", Берлага отошел подальше от идиота. Произведя эту эволюцию, он приблизился к человеку с лимонной лысиной. Тот сейчас же отвернулся к стене и опасливо посмотрел на бухгалтера.
-- Где мои магараджи? -- спросил его Берлага, чувствуя необходимость поддержать репутацию сумасшедшего.
Но тут больной, сидевший на кровати в глубине покоя, поднялся на тоненькие и желтые, как церковные свечи, ноги и страдальчески закричал:
-- На волю! На волю! В пампасы! Как бухгалтер узнал впоследствии, в пампасы просился старый учитель географии, по учебнику которого юный Берлага знакомился в свое время с вулканами, мысами и перешейками. Географ сошел с ума совершенно неожиданно: однажды он взглянул на карту обоих полушарий и не нашел на ней Берингова пролива. Весь день старый учитель шарил по карте. Все было на месте: и Нью-Фаундленд, и Суэцкий канал, и Мадагаскар, и Сандвичевы острова с главным городом Гонолулу, и даже вулкан Попокатепетль, а Берингов пролив отсутствовал. И тут же, у карты, старик тронулся. Это, был добрый сумасшедший, не причинявший никому зла, но Берлага отчаянно струсил. Крик надрывал его душу.
-- На волю! - продолжал кричать географ. - В пампасы!
Он лучше всех на свете знал, что такое воля. Он был географ, и ему были известны такие просторы, о которых обыкновенные, занятые скучными делами люди даже и не подозревают. Ему хотелось на волю, хотелось скакать на потном мустанге сквозь заросли.
В палату вошла молодая докторша с жалобными голубыми глазами и направилась прямо к Берлаге.
-- Ну, как вы себя чувствуете, голубчик? -- спросила она, притрагиваясь теплой рукой к пульсу бухгалтера. -- Ведь вам лучше, не правда ли?
-- Я вице-король Индии! -- отрапортовал он краснея. Отдайте мне любимого слона!
-- Это у вас бред, -- ласково сказала докторша, - вы в лечебнице, мы вас вылечим.
-- О-о-о! Мой слон! - вызывающе крикнул Берлага.
-- Но ведь вы поймите, -- еще ласковей сказала докторша, -- вы не вице-король, все это бред, понимаете, бред!
-- Нет, не бред, - возразил Берлага, знавший, что первым делом нужно упрямиться.
-- Нет, бред!
-- Нет, не бред!
-- Бред!
-- Не бред!
Бухгалтер, видя, что железо горячо, стал его ковать. Он толкнул добрую докторшу и издал протяжный вопль, взбудораживший всех больных, в особенности маленького идиота, который сел на пол и, пуская слюни, сказал:
-- Эн, ден, труакатр, мадмазель Журоватр. И Берлага с удовлетворением услышал за своей спиной голос докторши, обращенный к санитару:
-- ----" По имеющимся у авторов сведениям, на карте, которая свела с ума бедного географа, Берингова пролива действительно не было. Отсутствие пролива было вызвано головотяпством издательства "Книга и полюс". Виновники понесли заслуженное наказание. Глава издательства был снят с должности и брошен на низовку, остальные отделались выговором с предупреждением.
-- Нужно будет перевести его к тем трем, не то он нам всю палату перепугает.
Два терпеливых санитара отвели сварливого вицекороля в небольшую палату для больных с неправильным поведением, где смирно лежали три человека. Только тут бухгалтер понял, что такое настоящие сумасшедшие. При виде посетителей больные проявили необыкновенную активность. Толстый мужчина скатился с кровати, быстро встал на четвереньки и, высоко подняв обтянутый, как мандолина, зад, принялся отрывисто лаять и разгребать паркет задними лапами в больничных туфлях. Другой завернулся в одеяло и начал выкрикивать: "И ты, Брут, продался большевикам! " Этот человек, несомненно, воображал себя Каем Юлием Цезарем. Иногда, впрочем, в его взбаламученной голове соскакивал какой-то рычажок, и он, путая, кричал: "Я Генрих Юлий Циммерман! "
-- Уйдите! Я голая! - закричал третий. - Не смотрите на меня. Мне стыдно. Я голая женщина. Между тем он был одет и был мужчина с усами. Санитары ушли. Вице-королем Индии овладел такой страх, что он и не думал уже выставлять требования о возврате любимого слона, магараджей, верных наибов, а также загадочных абреков и кунаков. "Эти в два счета придушат", думал он леденея. И он горько пожалел о том, что наскандалил в тихой палате. Так хорошо было бы сейчас сидеть у ног доброго учителя географии и слушать нежный лепет маленького идиота: "Эне, бэнэ, раба, квинтер, финтер, жаба". Однако ничего ужасного не случилось. Человексобака тявкнул еще несколько раз и, ворча, взобрался на свою кровать. Кай Юлий сбросил с себя одеяло, отчаянно зевнул и потянулся всем телом. Женщина с усами закурил трубку, и сладкий запах табака "Наш кепстен" внес в мятежную душу Берлаги успокоение.
-- Я вице-король Индии, -- заявил он, осмелев.
-- Молчи, сволочь! -- лениво ответил на это Кай Юлий. И с прямотой римлянина добавил: -- Убью! Душу выну!
Это замечание храбрейшего из императоров и воинов отрезвило беглого бухгалтера. Он спрятался под одеяло и, грустно размышляя о своей полной тревог жизни, задремал. Утром сквозь сон Берлага услышал странные слова:
-- Посадили психа на нашу голову. Так было хорошо втроем-и вдруг... Возись теперь с ним! Чего доброго, этот проклятый вице-король всех нас перекусает.
По голосу Берлага определил, что слова эти произнес Кай Юлий Цезарь. Через некоторое время, открыв глаза, он увидел, что на него с выражением живейшего интереса смотрит человек-собака. "Конец, - подумал вице-король, - сейчас укусит! " Но человек-собака неожиданно всплеснул руками и спросил человечьим голосом:
-- Скажите, вы не сын Фомы Берлаги?
-- Сын, -- ответил бухгалтер и, спохватившись, сейчас же завопил: - Отдайте несчастному вице-королю его верного слона!
-- Посмотрите на меня, -- пригласил человек-дворняга. -Неужели вы меня не узнаете?
-- Михаил Александрович! -- воскликнул прозревший бухгалтер. -- Вот встреча!
И вице-король сердечно расцеловался с человекомсобакой. При этом они с размаху ударились лбами, произведя бильярдный стук. Слезы стояли на глазах Михаила Александровича.
-- Значит, вы не сумасшедший, - спросил Берлага. -- Чего же вы дурака валяли?
-- А вы чего дурака валяли? Тоже! Слоновому подавай! И потом должен вам сказать, друг Берлага, что вице-король для хорошего сумасшедшего -- это слабо, слабо, слабо.
-- А мне шурин сказал, что можно, - опечалился Берлага.
-- Возьмите, например, меня, -- сказал Михаил Александрович, - тонкая игра. Человек-собака. Шизофренический бред, осложненный маниакально-депрессивным психозом, и притом, заметьте, Берлага, сумеречное состояние души. Вы думаете, мне это легко далось? Я работал над источниками. Вы читали книгу профессора Блейлера "Аутистическое мышление"?
-- Н-нет, - ответил Берлага голосом вице-короля, с которого сорвали орден Подвязки и разжаловали в денщики.
-- Господа! - закричал Михаил Александрович. - Он не читал книги Блейлера! Да не бойтесь, идите сюда. Он такой же король, как вы -- Цезарь.
Двое остальных питомцев небольшой палаты для лиц с неправильным поведением приблизились.
-- Вы не читали Блейлера? -- спросил Кай Юлий удивленно, Позвольте, по каким же материалам вы готовились?
-- Он, наверно, выписывал немецкий журнал "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик", -- высказал предположение неполноценный усач.
Берлага стоял как оплеванный. А знатоки так и сыпали мудреными выражениями из области теории и практики психоанализа. Все сошлись на том, что Берлаге придется плохо и что главный врач Титанушкин, возвращения которого из командировки ожидали со дня на день, разоблачит его в пять минут. О том, что возвращение Титанушкина наводило тоску на них самих, они не распространялись.
-- Может быть, можно переменить бред? - трусливо спрашивал Берлага. - Что, если я буду Эмиль Золя или Магомет?
-- Поздно, -- сказал Кай Юлий. -- Уже в истории болезни записано, что вы вице-король, а сумасшедший не может менять свои мании, как носки. Теперь вы всю жизнь будете в дурацком положении короля. Мы сидим здесь уже неделю и знаем порядки.
Через час Берлага узнал во всех подробностях подлинные истории болезней своих соседей по палате.
Появление Михаила Александровича в сумасшедшем доме объяснялось делами довольно простыми, житейскими. Он был крупный нэпман, невзначай не доплативший сорока трех тысяч подоходного налога. Это грозило вынужденной поездкой на север, а дела настойчиво требовали присутствия Михаила Александровича в Черноморске. Дуванов, так звали мужчину, выдававшего себя за женщину, был, как видно, мелкий вредитель, который не без основания опасался ареста, Но совсем не таков был Кай Юлий Цезарь, значившийся в паспорте бывшим присяжным поверенным И. Н. Старохамским.
Кай Юлий Старохамский пошел в сумасшедший дом по высоким идейным соображениям.
-- В Советской России, -- говорил он, драпируясь в одеяло, -- сумасшедший дом -- это единственное место, где может жить нормальный человек. Все остальное -- это сверхбедлам. Нет, с большевиками я жить не могу. Уж лучше поживу здесь, рядом с обыкновенными сумасшедшими. Эти по крайней мере не строят социализма. Потом здесь кормят. А там, в ихнем бедламе, надо работать. Но я на ихний социализм работать не буду. Здесь у меня, наконец, есть личная свобода. Свобода совести. Свобода слова.
Увидев проходившего мимо санитара, Кай Юлий Старохамский визгливо закричал:
-- Да здравствует Учредительное собрание! Все на форум! И ты, Брут, продался ответственным работникам! -- И, обернувшись к Берлаге, добавил: -- Видели? Что хочу, то и кричу. А попробуйте на улице!
Весь день и большую часть ночи четверо больных с неправильным поведением резались в "шестьдесят шесть" без двадцати и сорока, игру хитрую, требующую самообладания, смекалки, чистоты духа и ясности мышления.


Утром вернулся из командировки профессор Титанушкин. Он быстро осмотрел всех четверых и тут же велел выкинуть их из больницы. Не помогли ни книга Блейлера и сумеречное состояние души, осложненное маниакально-депрессивным психозом, ни "Ярбух фюр психоаналитик унд психопатологик". Профессор Титанушкин не уважал симулянтов.
И они побежали по улице, расталкивая прохожих локтями. Впереди шествовал Кай Юлий. За ним поспешали женщина-мужчина и человек-собака. Позади всех плелся развенчанный вице-король, проклиная шурина и с ужасом думая о том, что теперь будет
. (с) :ps_ih: :ps_ih: :ps_ih:


sergeih72
Странник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 05 май 2017, 10:57
Репутация: 88
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение sergeih72 » 25 апр 2018, 11:38

Скандалист писал(а):
Дез писал(а):Источник цитаты что то уклонистов от армии на комиссии быстро вычисляют ))))

Не, если косишь под дурака, то еще в СССР обычно давали "желтый билет". Это энурез и прочие "странности" быстро вычисляли. Но косить под дурака очень опасно и тогда было, и сейчас. Это ж волчий билет на всю жизнь - ни прав не получить, ни оружия приобрести, ни на госслужбу не возьмут. Да вообще, кроме как дворником, никуда не устроишься.

Как там у Холмса было "без доказательно мой друг, без доказательно". Был у нас в роте один чудак на букву м ,так он два года жизни потратил на то что б его по дурке комиссовали.... и таки добился своего :-): . Мы на дембель с чистой совестью а он... со своим долгожданным штампиком :-): .


Скандалист
Легенда
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 07:23
Репутация: 11024
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 11087 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Скандалист » 25 апр 2018, 12:40

sergeih72 писал(а):Источник цитаты Был у нас в роте один чудак на букву м ,

Так это уже в роте. В армии очень не любили комиссовать по такому признаку - довели, мол, службой до дурки. А если на призывной комиссии косил - то, как правило, направляли в дурку и выпускали с диагнозом. Обычно - шизофрения в стадии ремиссии. Армии и комиссиям тоже было невыгодно, если вдруг такое чудо повесится во время службы - доказывай потом.


sergeih72
Странник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 05 май 2017, 10:57
Репутация: 88
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение sergeih72 » 25 апр 2018, 13:07

Скандалист, Опять же с вами не соглашусь, но это уже другая история :-):
вы думаете армии выгодно было держать идиётов по два года,я имею ввиду косящих, тут в вашем посте логики 0

Отправлено спустя 1 минуту 20 секунд:
Зараз видно человека далёкого от Армии...о вообще от оружия.


Скандалист
Легенда
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 07:23
Репутация: 11024
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 11087 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Скандалист » 25 апр 2018, 14:00

sergeih72 писал(а):Источник цитаты вообще от оружия.

Да, в армии я, по счастью, не служил - военная кафедра. А вот про оружие - не скажите. Не каждый солдат стоько стрелял, сколько я на сборах. Автомат - так каждый день; причем давали патроны цинками, и хоть убей - их нужно было расстрелять. А потом еще и гильзы собрать! :79: Добро, хоть не по счету! А так - все виды пулеметов мотострелкового взвода, гранатомет, метание всех ручных гранат (включая Ф-1 :sh_ok: ), М-16, АГС 17 "Пламя", МП. Вот АК я и сейчас соберу-заряжу с закрытыми глазами. Все остальное нужно будет вспоминать.


sergeih72
Странник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 05 май 2017, 10:57
Репутация: 88
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение sergeih72 » 25 апр 2018, 14:07

Эт вы, по несчастью, не служили.

Отправлено спустя 4 минуты 2 секунды:
на с чёт АКашки уже смешно... там глаза не нужны, при сноровке, там всё само по себе...в отличии вашего хвалёного м 16 :-):


Скандалист
Легенда
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 07:23
Репутация: 11024
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 11087 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Скандалист » 25 апр 2018, 14:20

sergeih72 писал(а):Источник цитаты по несчастью, не служили.

Я не считаю опыт СА чем-то очень необходимым...У меня все друзья моего возраста и старше, многие служили. Некоторые и в Афгане. И никто не сказал, что прямо таки без вот этих двух (а то и трех, если во флоте) лет они были бы несчастны. Кроме того, как раз мой год очень сильно брали в Афган. И, чесслово, мне совершенно не улыбалось сдохнуть где-то в пыльном кишлаке за непонятные мне идеалы.

Отправлено спустя 1 минуту 21 секунду:
sergeih72 писал(а):Источник цитаты в отличии вашего хвалёного м 16

Он не мной хваленый. Я просто констатировал факт. Стрелять из М-16 гораздо удобнее, чем из АК. Но поскольку мы стреляли всего пару раз, об эксплуатации ничего сказать не могу. :46:


sergeih72
Странник
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 05 май 2017, 10:57
Репутация: 88
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение sergeih72 » 28 апр 2018, 05:43

Скандалист, не судите о том, в чём не разбераетесь.

Отправлено спустя 12 минут 18 секунд:
Вы б для начала с ТТХ ознакомились,прежде чем писать всякие глупости,против эргономики не попрёш,в этом плане он не лучше АКашки.


Скандалист
Легенда
Сообщения: 18445
Зарегистрирован: 26 авг 2016, 07:23
Репутация: 11024
Откуда: Краснодар
Благодарил (а): 1064 раза
Поблагодарили: 11087 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Скандалист » 28 апр 2018, 07:43

sergeih72 писал(а):Источник цитаты Вы б для начала с ТТХ ознакомились,прежде чем писать всякие глупости,против эргономики не попрёш,в этом плане он не лучше АКашки.

Я не военный. И не специалист по оружию. Я много стрелял из АК-47 и пару раз из М-16. По моему СУБЪЕКТИНОМУ мнению М-16 ничуть не хуже АК. Подчеркну, что я не скакал по болотам, пустыням или еще как-то, а стрелял на полигоне. Только и всего.

Аватара пользователя

Автор темы
максимум20символов
Легенда
Сообщения: 5579
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 18:42
Репутация: 8463
Откуда: Из-за гор
Благодарил (а): 6794 раза
Поблагодарили: 3880 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение максимум20символов » 15 июл 2018, 19:41

Дума приняла закон о принудительной госпитализации в психбольницу.

Прокуратура получает теперь право подавать иск в суд о госпитализации гражданина в такое учреждение.

Изображение

Неужто речь идёт о восстановлении печально известной в СССР карательной психиатрии?

Или же, наоборот, придёт спасение от потенциальных убийц, которые совершают преступления в состоянии помутнения рассудка?
Своим мнением поделился политолог Георгий Бовт.
Вообще-то, положение о принудительной психиатрической госпитализации существует в России с 1992 года, когда был принят закон «О психиатрической помощи и гарантиях прав граждан при её оказании». Новый закон расширяет права правоохранителей. Отчасти это обоснованно: нередко критерии определения, когда человек уже опасен для окружающих, а когда ещё нет, весьма размыты.
Во всём мире растёт число «спонтанных» преступлений, когда сегодня человек тихий-тихий, а завтра расстрелял из охотничьего ружья, убил топором или зарезал ножом свою семью, коллегу, случайных прохожих… Мир сейчас неспокойный, человеческая психика не выдерживает.

Изображение

По прогнозам ВОЗ, психические расстройства к 2020 году могут войти в первую пятёрку болезней, которые угрожают людям. В России каждый четвёртый-пятый житель страдает той или иной психопатологией. Шизофрения ежегодно диагностируется примерно у полумиллиона россиян, более 4 млн считаются душевнобольными, потенциально опасными для окружающих. Советская система постоянного наблюдения за психическими больными была во многом разрушена в 90-е и с тех пор не восстановилась. Она предусматривала постоянное наблюдение за такими людьми, даже когда они выписывались из стационара. Сегодня у нас примерно лишь каждый третий из душевнобольных находится под диспансерным наблюдением.

Конечно, опасения относительно «карательного уклона» в применении нового закона не могут не появиться – с учётом печального опыта советской карательной психиатрии, которая начала своё становление с первых же лет советской власти.

Изображение

Уже в 30-е годы была создана целая сеть психбольниц, где содержались инакомыслящие и обвинённые в контрреволюционной деятельности.

В психушку также можно было угодить формально по решению суда с участием адвоката. После смерти Сталина масштабы «психиатрических репрессий» пошли на спад, но не прекратились полностью. И лишь в 1988 году система карательной психиатрии была уничтожена, когда в ведение Минздрава СССР были переданы 16 психиатрических больниц специального типа МВД СССР, а 5 из них были закрыты совсем.

Из Уголовного кодекса РСФСР изъяли статьи 70 и 190, по которым антисоветская пропаганда и клевета на советский строй рассматривались как социально опасная деятельность.

Тем не менее вряд ли нам сейчас грозит возврат к таким временам и нравам. Однако общественникам стоит последить за тем, как будет складываться правоприменительная практика нового закона. И будет ли считаться всего лишь открытая и резкая критика власти сумасшествием, требующим врачебного вмешательства.

Изображение

Аватара пользователя

Дез
Легенда
Сообщения: 18223
Зарегистрирован: 08 фев 2015, 19:05
Репутация: 13164
Откуда: Улан-Удэ-Самара-Нововеличковская
Благодарил (а): 9055 раз
Поблагодарили: 11448 раз

Re: Кто первый надел халат - тот и доктор !

Сообщение Дез » 15 июл 2018, 20:30

максимум20символов писал(а):Источник цитаты Дума приняла закон о принудительной госпитализации в психбольницу.

Прокуратура получает теперь право подавать иск в суд о госпитализации гражданина в такое учреждение.


Отлично !


Вернуться в «Люди-человеки»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Вишенка и 2 гостя