Добро пожаловать на форум Южане. Нажмите для регистрации

Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Аватара пользователя

максимум20символов
Легенда
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 18:42
Репутация: 11707
Откуда: Из-за гор
Благодарил (а): 7928 раз
Поблагодарили: 4997 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение максимум20символов » 28 июн 2018, 03:17

Алексей70 писал(а):Источник цитаты anvin, Я так понимаю ,дом морально устарел для вас.

Сестра жены как то сказала, что если будет строить ещё один дом, то это будет "работа над ошибками" ! :)

Аватара пользователя

Автор темы
anvin
Активист
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 06:18
Репутация: 2933
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2401 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение anvin » 28 июн 2018, 05:32

Ну я изначально хотел по-меньше, но послушал женщин (мы тогда с друзьями начинали), им видите-ли и кухни маловаты, комнат маловато, а то что до этого в 35-40м2 жили как-то, нет надо сразу по 150, ну и маме отдельно мансарду.
Но практически не реально с 1го раза построить нормальный дом, вроде и советчиков много, но вот таких как Скандалист не было :mi_ga_et:
А уже от этого пошли остальные проблемы, недофинансирование и как следствие - плохая ремонтопригодность при не особо то выдающейся надёжности.
Жить можно, но чем дальше - тем больше начнут вылазить системные проблемы, типа дешовых китайских труб отопления :46:

Аватара пользователя

Алиска
Активист
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 21:01
Репутация: 3924
Благодарил (а): 8592 раза
Поблагодарили: 2225 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение Алиска » 28 июн 2018, 16:29

Не переживайте, самый правильный будет третий дом :-):
Что ни делается, все - к лучшему!

Аватара пользователя

Автор темы
anvin
Активист
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 06:18
Репутация: 2933
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2401 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение anvin » 28 июн 2018, 16:56

ну дак я и построю дом-баню сначала :14: а только потом основной дом :mi_ga_et:

Аватара пользователя

Автор темы
anvin
Активист
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 06:18
Репутация: 2933
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2401 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение anvin » 04 июл 2018, 20:05

Однако тут попытался прикинуть как делать перекрытие (не покупая заводские балки), надо минимум 300кг/м2 для начала как то удержать во время заливки, я планировал на деревянных сборных балках, но калькулятор http://prostobuild.ru/onlainraschet/144 ... hnost.html показывает что доска 150х50 1 сорт на ребро при 3500 метрах по каким-то касательным напряжениям несёт всего 100кг - т.е. надо умотаться как много дерева в таком виде, правда я ж буду подпирать Т образными балками - они вроде несколько тонн несут спокойно, но видимо разбирать опалубку лучше не торопиться, да и промежутки между балками тоже осб плитой поди не стоит закрывать - даже если 12мм.
Либо залить армпояс с ж/б балками, а уже по нему перекрытие по меньшему размеру пролёта, опять же двойная работа и время.
Ещё по профлисту заливают - но фиг знает какую нагрузку он несёт :ne_vi_del:

Отправлено спустя 42 минуты 34 секунды:
https://www.poetalon.ru/cat/profnastil- ... nkovannyy/ - такой выдержит похоже даже без подпорок :zvez_ochki:

Отправлено спустя 1 минуту 55 секунд:
вопрос - а надо ли ещё арматуру туда при этом пихать? :ps_ih: (понятно что по технологии надо, но если он и так 600кг/м2 несёт сам по себе, то нафига козе баян?)

Аватара пользователя

максимум20символов
Легенда
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 18:42
Репутация: 11707
Откуда: Из-за гор
Благодарил (а): 7928 раз
Поблагодарили: 4997 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение максимум20символов » 04 июл 2018, 20:16

anvin писал(а):Источник цитаты вопрос - а надо ли ещё арматуру туда при этом пихать? (понятно что по технологии надо, но если он и так 600кг/м2 несёт сам по себе, то нафига козе баян?)

Арматура для того, что бы залитый туда бетон не был просто лишним весом - все же в данном случае расчет на то, что профильный лист - опалубка.
anvin писал(а):Источник цитаты доска 150х50 1 сорт на ребро при 3500 метрах

Обычно 100/200 кладут, как для цокольного, так и для чердачного перекрытия, но уже больше, чем через 60 см.

Аватара пользователя

Автор темы
anvin
Активист
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 06:18
Репутация: 2933
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2401 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение anvin » 04 июл 2018, 20:35

да ну нафиг эти деревяшки, профлист H60 или 75, узкими полками вниз, по арматуринке туда (на 3 метра там даже 10 за глаза), сверху сетка и 6-8 см.
так то читал что можно насечки сделать на профлисте - чтобы связался с бетоном лучше - и арматуры по-меньше, но процесс слабо себе представляю

у меня на дом-бане пролёты 3 метра всего.

ещё не вкурил как это к газобетону крепить - по технологии то это всё по стальным балкам делается
+ ещё надо армпояс организовать, а нахлёст на стену должен быть ещё, ну и подпорки временные лишними не будут даже на 3х метрах., с закладными ещё будет отдельное веселье.

Аватара пользователя

максимум20символов
Легенда
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 18:42
Репутация: 11707
Откуда: Из-за гор
Благодарил (а): 7928 раз
Поблагодарили: 4997 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение максимум20символов » 04 июл 2018, 20:38

anvin писал(а):Источник цитаты так то читал что можно насечки сделать на профлисте

Тогда уж сетку на саморезы, либо проволокой через отверстия в листе.

Аватара пользователя

Автор темы
anvin
Активист
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 06:18
Репутация: 2933
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2401 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение anvin » 05 июл 2018, 05:22

Да я туплю, можно же вообще как съемную опалубку использовать (и повторно использовать)
т.е. 3х метровые листы, деревяшки по периметру к стенам и к листам + подпорки по центру

можно даже частями заливать - если нет доверия заводскому бетону и жалко денег на профлист (хотя это уже перебор), отлепить гладкий профлист от бетона поди не проблема, можно и смазать отработкой или дешовым маслом перед заливкой бетона.

соответственно нет никаких проблем с одновременной заливкой армпояса (боковые дырки только в листе закрыть чем-нибудь)

Аватара пользователя

максимум20символов
Легенда
Сообщения: 7014
Зарегистрирован: 26 окт 2017, 18:42
Репутация: 11707
Откуда: Из-за гор
Благодарил (а): 7928 раз
Поблагодарили: 4997 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение максимум20символов » 05 июл 2018, 06:18

anvin писал(а):Источник цитаты боковые дырки

Вы столько умных вещей пишете, читаете, каркуляторы всякие и анжынерные решения, а вот отверстия всё ещё дырками называете ... :125:

Аватара пользователя

Понаех
Легенда
Сообщения: 5880
Зарегистрирован: 09 фев 2017, 12:36
Репутация: 7476
Откуда: Арзамас
Благодарил (а): 2459 раз
Поблагодарили: 3850 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение Понаех » 05 июл 2018, 06:23

максимум20символов писал(а):
anvin писал(а):Источник цитаты боковые дырки

Вы столько умных вещей пишете, читаете, каркуляторы всякие и анжынерные решения, а вот отверстия всё ещё дырками называете ... :125:

Так он же математик, а не гуманитарий...

Аватара пользователя

Автор темы
anvin
Активист
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 06:18
Репутация: 2933
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2401 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение anvin » 05 июл 2018, 08:44

о, я вообще постоянно синонимами все заменяю, уже не осознано, в устной речи ещё хуже, жену это временами бесит :-):
вот вроде и понятно про что сказал - но как-то не так.

в общем с перекрытиями более-менее понятно стало - что одними деревяшками и плитами не обойтись, надо ещё профнастила на опалубку, потом ещё посчитаю арматуру - может и 10ки то всё-таки мало на 3 метра - если по 1й в волну (учитывая что профнастил потом убирать)

Отправлено спустя 56 минут 14 секунд:
http://prostobuild.ru/onlainraschet/205 ... balki.html
можно даже с 60м профлистом сделать перекрытие суммарной толщиной всего 120мм, на 10й арматуре и B15-М200 бетоне - нагрузку 130кг/м на 1 ребро, а их в метре 5 - т.е. даже такое с виду дохлое перекрытие почти тонну на м2 будет нести!

а уж если бетон нормальный и 12ю положить, да ещё 75й профлист и 65мм сверху - то хоть и 2 тонны/м можно сделать!

Отправлено спустя 5 минут 27 секунд:
Таки надо будет наверное расчитывать не не очень ровный участок и планировать подвал метра полтора высотой (чтобы не посчитали в метрах, но будет кладовка под всем домиком + там коммуникации все прокинуть и бак под воду поставить), снаружи ростверк утеплить нормально и отмостку ещё чутка, а по полу в подвале видимо не надо вообще (подбетонку залью чтобы не месить грязь и ровно было) - пусть там в среднем +12 будет от грунта, вода не замерзнет, сверху дом - правда там придётся 50мм ЭППС то бросить, чтобы не греть этот подвал особо сильно.

подвал залить одновременно и стены и перекрытие - можно наверное и без бетонанасоса - интересно на какую высоту максимально бетономешалка может сливать бетон?

Отправлено спустя 3 минуты 6 секунд:
в инете пишут что аж 1.40 - учитывая частичное заглубление и малую толщину перекрытия - этого вполне достаточно (даже с запасом)

Аватара пользователя

Алиска
Активист
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 21:01
Репутация: 3924
Благодарил (а): 8592 раза
Поблагодарили: 2225 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение Алиска » 05 июл 2018, 09:06

Опалубку для заливки перекрытия можно взять в аренду. Большие листы и подпорные столбы, у нас так заливали перекрытие
Что ни делается, все - к лучшему!

Аватара пользователя

Автор темы
anvin
Активист
Сообщения: 2792
Зарегистрирован: 30 янв 2018, 06:18
Репутация: 2933
Откуда: Екатеринбург
Благодарил (а): 2401 раз
Поблагодарили: 1911 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение anvin » 05 июл 2018, 10:35

Дак смысла нет, она ж денег стоит и с ней пользоваться надо уметь ещё и под размер угадать, к тому же ребристая плита эффективнее и дешевле! Прочность фактически та же, а собственный вес меньше (расход бетона и арматуры меньше), работы столько же (опять же кто-то по кубам бетона считает).

Аватара пользователя

Алиска
Активист
Сообщения: 2922
Зарегистрирован: 11 дек 2016, 21:01
Репутация: 3924
Благодарил (а): 8592 раза
Поблагодарили: 2225 раз

Re: Технология tilt-up на керамзитобетоне с металлическим каркасом

Сообщение Алиска » 05 июл 2018, 11:00

Так её подпирать досками надо, выгнется - не выгнется. Хотя доски в хозяйстве потом пригодятся
Что ни делается, все - к лучшему!


Вернуться в «Строительство дома, бани, коттеджа»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Aelita и 1 гость